編者按：2021年7月8日，以“碳中和與未來能源”為主題的“第三屆未來能源大會”在北京召開，本次大會由中國能源研究會與中國能源網(wǎng)聯(lián)合主辦。會上，中國能源研究會分布式能源專委會副主任、中國能源網(wǎng)首席研究員韓曉平發(fā)表了“講常識、講科學(xué)、講協(xié)同，穩(wěn)步推進碳中和”的主旨演講。

以下內(nèi)容根據(jù)論壇演講實錄進行整理。

韓曉平：大家好，今天聽各位專家講得非常好，也很受啟發(fā)。我今天想跟大家講一講我們在推進碳中和過程中，怎么去講常識，因為現(xiàn)在我們做這件事情比較急，但很多方面可能忽略了常識性問題。還有怎么講科學(xué)，怎么講協(xié)同協(xié)作的問題?？倳浾f構(gòu)建以新型能源為主體的新型電力系統(tǒng)，好多專家都講了，韓正副總理特別講了一下，“碳達峰碳中和”領(lǐng)導(dǎo)小組講到，各級地方和重點領(lǐng)域、行業(yè)、企業(yè)科學(xué)設(shè)置目標(biāo)、制定行動方案，要尊重規(guī)律，堅持實事求是，一切從實際出發(fā)，科學(xué)把握工作節(jié)奏。我覺得他這幾句話講得特別重要，也恰恰是我們現(xiàn)在面臨的問題，這件事情大家都比較急，都希望這件事情能夠做得更好，但有些事情急不得。碳達峰我們設(shè)定的目標(biāo)是2030年，不是明年，也不是后年，這個過程中有很多問題和技術(shù)我們都需要評價，找到解決問題的方法，因為如果我們現(xiàn)在匆匆忙忙去選擇，匆匆忙忙去上，我們可能走更多彎路。

比如現(xiàn)在克里就在講，“碳達峰碳中和”技術(shù)現(xiàn)在還有50%沒有被開發(fā)出來，現(xiàn)在我們想的很多技術(shù)繞來繞去，最后的成本、社會代價都會非常高。所以我們一定要實事求是，從實際出發(fā)，“碳達峰碳中和”中我們一定要講常識，不能背離常識，因為現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)很多地方，特別是地方政府，可能還是能源基礎(chǔ)問題認識不到位，所以往往對一些常識問題忽略了，很多人把碳中和變成目的了，其實大家要想明白，碳中和不是我們的目的，碳中和怎么會是我們的目的呢?我們不是到2060年就over了，我們肯定還要繼續(xù)發(fā)展，我們的技術(shù)要繼續(xù)發(fā)展，我們的人也要繼續(xù)進步，所以碳中和不是我們的目的。那我們的目的是什么呢?我們的目的是推動能源技術(shù)整體的進步，持續(xù)的進步,這是我們的根本目的。

所以我們不要忽略了自己的初衷，如果忽略了初衷，那你所有走的路最終都是問題。所以我們最近在講碳中和中，要尊重?zé)崃W(xué)第二定律。第二定律的核心是一切都是有代價的，沒有任何沒有代價的能源，只是這個代價你可能不知道，或者這個代價在遠期才能體現(xiàn)出來。所以我們要在這個基本的常識下來看問題，來分析問題，不要寄希望于我們能夠找到一種徹底解決問題的方法，人類不可能徹底解決能源問題，只能不斷地進步，通過不斷地進步，不斷地尋找到解決問題的方法。

還有江冰總一直講的第一性原理，其實很多問題我們常常會背離這些問題，往往把問題復(fù)雜化，也許我們知識太多太強了，結(jié)果把一個很簡單的問題復(fù)雜化了，一旦復(fù)雜化以后，你最后獲得的東西和你得到的東西和你付出的東西將會完全不對等，表面看你好像是走了一大步，技術(shù)有一個很大的突破，但實際上很可能這個突破帶來更多新的問題。所以吳仲華院士當(dāng)時講了16字方針“分配得當(dāng)，各得其所，溫度對口，梯級利用。”過去我們做節(jié)能的時候老在講這16字，尤其后面八個字前面的不太講了，所以把它寫到以前的《節(jié)能法》，后來隨著發(fā)展，慢慢地就不講前面八個字了，其實這里面講了一個根本的問題，就是要合理匹配資源，合理配置資源，只要資源配置合理，你的效率就會不斷提升，而效率這個問題在一定程度上是不能夠背離熱力學(xué)第二定律來思考問題。

所以我們在這些問題上還要回歸到常識?；貧w到常識就有一個問題不得不講，我們開碳中和的會，我講這個可能不合時宜，但這個問題又是我們必須面對要思考的問題，我們是誰?你是誰?我是誰?他是誰?大家有沒有仔細想過這個問題?我們是誰?我們就是碳，因為所有的生命都來自碳，碳是這個地球生命的基礎(chǔ)，所以碳基生命構(gòu)成了我們現(xiàn)在的一切，沒有碳的話，也許也有氧，也有其他的東西，但是它不能夠成為生命，所以就要考慮到碳圈、水圈，這些圈實際上是有巨大的生態(tài)容量能力的，那個水里的細菌可以不斷增加，因為我們?nèi)澜缬?1%是海洋，這71%的海洋里，那些海洋的生物是可以幾何數(shù)增加的。為什么呢?因為在地球的歷史上，或者說我們也就是在27億年，可能說得太早了，3億年前，我們地球上35%都是二氧化碳，今天這些碳哪兒去了呢?其實就是被我們的生態(tài)系統(tǒng)中和掉了，所以這個系統(tǒng)本身是有很強中和能力的。當(dāng)然，這個中和能力可以適應(yīng)短周期，但我們講的短周期也是百年的短周期，所以可能在目前幾十年的情況下，可能短期會適應(yīng)不了，會造成一些生態(tài)變化，這些生態(tài)變化可能對我們的生命，對我們生存的環(huán)境，會帶來一些改變。這些改變有可能有一些改變是積極的，也可能有一些改變是消極的，所以我們要應(yīng)對這些改變。

所以在整個碳中和過程中，首先要相信我們的地球是有強大的自平衡能力的，為什么呢?我們地球上的海水如果覆蓋地表2718米，沒有陸地，全部是海洋的話，你想想2718米可以承載多少海洋生物、藻類?哪些藻類可以承接多少碳?所以短期內(nèi)的自平衡可能有問題，長期的自平衡地球上是沒有問題的。如果出現(xiàn)問題，是氣候問題，不是人類所能涉及的，包括11000年前，曾經(jīng)地球的溫度，海平面上升120米，那個時候還沒有人，不是人類所能抗拒的。所以在環(huán)境問題上我們不能被反制主義綁架，因為現(xiàn)在反制主義特別風(fēng)靡，這一次新冠肺炎可以看到，全世界人在新冠肺炎面前,很多非常理性民族卻失去了基本的理智，采取了非常不科學(xué)不理智的辦法去應(yīng)對新冠肺炎，才導(dǎo)致最后出現(xiàn)這么大的問題。如果大家一開始都學(xué)習(xí)中國這樣應(yīng)對新冠肺炎，就不會變成今天這樣。氣候變暖既是一個問題，也是一個好事，因為在中國來說，溫度上升，降雨量增加，這是我們現(xiàn)在看到的問題。同時，使我們地球的碳匯能力在同步增加，只是我們這些年工業(yè)造成的碳排放可能和我們的速度不一致，所以我們要面對這個問題，我們就要減少，要控制我們的排放。而且現(xiàn)在隨著技術(shù)進步，我們也沒有必要燒那么多煤，燒那么多煤帶來的污染還不光是二氧化碳的問題。

所以我們在理性過程中積極面對它，并不是說我們不要減排，我們?nèi)匀灰獪p排，我們?nèi)匀灰夹g(shù)進步，但是減排是一個過程，我們要能夠面對接受這個過程。

所以對中國來說，我們的政協(xié)常委，國家林草局副局長劉東生說過，目前我國森林植被總碳儲量是92億噸，平均每年增加2.05億噸，是什么概念?折算成二氧化碳，就是7-8億噸，7-8億噸什么概念呢?假定我們的地方還能夠不斷種樹，20年到25年以后，即便我們按照現(xiàn)在的排放也不是問題了，當(dāng)然，我們也不可能按照現(xiàn)在的排放，因為技術(shù)在進步，技術(shù)在提升，肯定是不斷削減和壓縮。所以這也告訴我們，其實認認真真種好樹也是一個最好的對沖方法。

“碳達峰碳中和”對于能源來說是全域電氣化，這個問題必須統(tǒng)一認識，必須想明白這個事情。到2030年我們預(yù)計要達到11萬億度電，現(xiàn)在看這個判斷可能是低了，可能要比這個更多一些，因為從各種經(jīng)濟發(fā)展速度看和我們技術(shù)轉(zhuǎn)型速度看，對電的需求增速遠遠超過對其他能源的增速。到2050年，到平臺期時，人均用電達到1萬度電，一開始我們都認為這個說法沒有必要，用不到那么多電，用那么多電干什么呢，但是到今天，我們隨著認識的不斷提升，我們意識到了，電將成為我們能源中最核心部分，而且是最主要的部分。所以到2060年的時候，我們的電可能會達到我們終端能源的90%，也就是說，按照51億噸標(biāo)準(zhǔn)煤算的話，就是要滿足17萬億度電。為什么到2050年1萬億就夠了，2060年就要1.6萬億呢，其實并不是人口的增加，也不是技術(shù)的發(fā)展，而是我們對生活要求的改變，特別是歐陽明高院士講的，我們那個時候可能更多是需要氫能，我們要把一些電能轉(zhuǎn)換成氫能。

對于電的認識，電是唯一最高品位能源，沒有之一，氫也不是，碳中和其實就是電力系統(tǒng)最主要的任務(wù)，我們的電力系統(tǒng)能夠覆蓋所有能源90%的時候，我們才可能真正實現(xiàn)碳中和，維持電力系統(tǒng)的可靠性、穩(wěn)定性和它的參與性，將成為我們下一步電力工作持續(xù)的一個目標(biāo)，通過電力和數(shù)字化電網(wǎng)，打通能源信息和交通。氫要干什么呢?我在想，說把它用到地面交通上，原來我們對氫汽車寄很大希望，歐陽明高院士也講了，沒有意義用在汽車上，而且用在汽車上是不好用的，不敢用的，用在汽車上你敢不敢讓它下地下室，氫能下到地下室萬一炸了那不是一般地，它的爆炸威力是甲烷的3.5倍，所以這個可能是不敢的。所以氫到底是什么呢?其實氫是電的延伸，綠氫就是綠電，如果把這個問題想明白以后就知道，氫是一種邊際能源，今后它也是一種邊際能源，解決一些邊際特定需求，主要的需求還是要靠電，如果我們不靠電，我們轉(zhuǎn)個圈去用氫的話，那就違反了第一性原理，因為我們沒有必要把一個簡單的事情復(fù)雜化，增加了很多成本和損耗浪費，最后達到的還是同樣一個目標(biāo)。

所以氫干什么，我在想，可能大家都沒有注意這個問題，其實我一直在研究，我在航空兵待過，對飛機是情有獨鐘的。智能的低空飛行器比汽車還要簡單，它就是氫燃料電池帶著六個旋翼在那轉(zhuǎn)，它在一定程度上可以解決快速的近距離的低空交通問題，這些完全不需要人，完全可以通過互聯(lián)網(wǎng)和5G網(wǎng)絡(luò)進行控制，讓它進行飛行。這些技術(shù)其實已經(jīng)遠遠走在我們認識的前面，你要知道，一個智能飛行器用的信息技術(shù)是我們在地面上跑電動汽車的1/3，比電動汽車需要的技術(shù)要簡單得多。所以我想，只是我們對認識問題，因為氫智能飛行器也不帶來其他安全問題，它不會撞別人，沒有人飛它，是計算機在替你飛，是互聯(lián)網(wǎng)在替你飛。

在解決這些問題過程中，我們要建立一些有效的機制，比如建立碳強度的核算機制，我們有一些機制，比如單位GDP二氧化碳的強度，1萬塊錢排放多少二氧化碳，也有二氧化碳排放因子，有這些東西，但是這些東西好多人是沒辦法理解的，看不明白的。我覺得歐洲人很聰明，很簡單，我一共發(fā)了多少電，最后一共排了多少二氧化碳，我把這兩個數(shù)放在一塊兒我就知道每度電碳強度是多少，就可以把這個作為一個目標(biāo)，每年把碳強度目標(biāo)降低多少，現(xiàn)在中國各個電網(wǎng)情況不一樣，我們現(xiàn)在南方電網(wǎng)碳強度非常低，甚至和一些相對比較落后的歐洲國家已經(jīng)比較接近。所以我們要想，把二氧化碳的排放強度作為指標(biāo)，用它來進行核算核查，然后用它來進行對標(biāo)，“碳達峰碳中和”其實不是電網(wǎng)一家的事，是大家共同的事情，如果是大家共同的事，就不是供應(yīng)側(cè)的事，是消費側(cè)和供應(yīng)側(cè)共同的事情，而更主要的其實是消費側(cè)的事情，因為電網(wǎng)不發(fā)電，它只能夠推動促進這件事情，真正落實執(zhí)行的還是那些用電的發(fā)電的人，所以在這方面我們要不建立這個對標(biāo)機制的話，那么就使得電網(wǎng)在里面承擔(dān)了更多不切實際的目標(biāo)，而這些目標(biāo)可能就造成我們最后的碳中和目標(biāo)沒辦法兌現(xiàn)，或者是過晚兌現(xiàn)。

所以我們可以算一算每個地區(qū)多少，算出來每個地區(qū)碳排量多少的話，各個地區(qū)的差距就能看到，而這些差距有很多辦法來彌補。比如說剛才講種樹的問題，我們一直認為陜西是很落后的一個省，都是煤電，其實陜西這些年來種了很多的樹，如果把他們種的樹對沖的話，他們不一定排放那么多。所以如果這些機制建立以后，大家就會想各種各樣的辦法來平衡你的碳排放，在這個過程中我們要制定減排的斜率，每年減排多少，大家都清楚，都明白，今年500克碳，明年450克碳，怎么去達標(biāo)，大家都清楚這個事情，各級政府，各個企業(yè)，就可以想辦法去落實，去推動。所以一定要制定一個讓大家一目了然的對標(biāo)方法。

還有一個很重要的事情，有序開放配電網(wǎng)，中國現(xiàn)在的高壓電網(wǎng)非常先進，但是我們的配電網(wǎng)現(xiàn)在的問題非常多，如何去開放配電網(wǎng)，讓配電網(wǎng)開放，讓更多資金進入，可以使我們的配電網(wǎng)效率不斷提升，只有配電網(wǎng)開放以后，更多新能源才能不斷融入。這將是我們下一步電力改革的重中之重，我們也看到了國家能源局、國家發(fā)改委都非常重視，現(xiàn)在也把分布式能源作為一個突破口。

還有V2G技術(shù)，時間問題沒必要講太多，大家都很清楚，它是可以實現(xiàn)協(xié)同優(yōu)化的，我們現(xiàn)在更重視的一個問題是協(xié)同優(yōu)化，不要追求某一個單一領(lǐng)域的極致，而是要追求協(xié)同的極致，只有協(xié)同的時候我們這些事情才是一個最有效最高效的事。同時還要研究電能的替代，電能替代對我們來說也是非常不夠重視的一個事情，到底電應(yīng)該怎么用，這里要更多幫助企業(yè)來研究用什么技術(shù)來解決電能替代問題，因為如果我們80%、90%都是電能的時候，我們沒有相應(yīng)電能替代技術(shù)，我們也沒有辦法實現(xiàn)這個目標(biāo)。還有就是尋求更有效的解決方案，我們從單邊優(yōu)化就不如多邊的優(yōu)化，雙邊的優(yōu)化，所以我們盡可能采用多邊雙邊優(yōu)化來解決問題，這個過程中一定要打破行業(yè)壁壘，打破壁壘的同時，我們要追求技術(shù)的協(xié)同性，讓熱、氣、電、冷、儲能這些東西最后協(xié)同起來，說起來是簡單的一句話，但我們做熱電聯(lián)產(chǎn)那么多年，跨電和熱就這么兩個東西最后都非常難，其實對我們最大的挑戰(zhàn)就是我們有沒有這種協(xié)同能力。