莊會永：說我開始從技術(shù)、政策又到投資，這不是主動的選擇，而是無奈的逼迫的結(jié)果。我認(rèn)為這一切的發(fā)展是一個(gè)技術(shù)問題，我們科技項(xiàng)目搞了很多后來發(fā)現(xiàn)不對，技術(shù)再好政策不支持也不行，我們?nèi)ジ阏撸覀兛梢哉抑醒腩I(lǐng)導(dǎo)，下面找基層產(chǎn)業(yè)實(shí)踐者，政策出來之后發(fā)現(xiàn)金錢不是萬能的，沒有金錢是萬萬不能的，沒有投資還是不行，前面兩位講的技術(shù)非常好，我這里技術(shù)很少講，我想講講政策路線和實(shí)踐，這是好聽的，不好聽的是我們吃過的虧，走過的路和得到的教訓(xùn)。

我們在產(chǎn)業(yè)實(shí)踐當(dāng)中農(nóng)村生物質(zhì)能最初緣起是環(huán)保，城市垃圾也是叫生物質(zhì)，我們叫垃圾發(fā)電，這個(gè)也是我們環(huán)保處理的事情。交通燃料等等環(huán)保應(yīng)用，更多的霧霾問題，更多提出農(nóng)村秸稈焚燒，水資源保護(hù)，最近提出糞便和廁所革命等等一系列問題。

2019年4月17日上午一個(gè)婦女一不小心燒了秸稈被抓了，這是今年52歲農(nóng)民抽煙，一不小心點(diǎn)了秸稈，結(jié)果罰了2000塊錢自殺了。蔣某女兒說父親吸煙忘記掐滅了煙頭，但是人還是走了。這個(gè)事情為什么這么多年來各個(gè)口一直努力但沒有解決呢？因?yàn)槲覀兝舷胱屴r(nóng)民不花錢把秸稈弄走，這個(gè)很討厭。農(nóng)作物秸稈收集目前比糧食更難，因?yàn)榻斩挍]有這一套體系，他要花錢，要費(fèi)工，要影響農(nóng)民的成本。我還要從城市回來影響打工來收集秸稈。所以說環(huán)保要花錢的，這個(gè)就不再說了，也不知道為什么處理這么嚴(yán)格，因?yàn)橐呀?jīng)被稱為考核嚴(yán)厲督察單位了。

河南山東也在做，河南有一個(gè)農(nóng)民，一個(gè)官員責(zé)備農(nóng)民一畝地給你20塊錢，你怎么還燒，農(nóng)民反問官員，這20塊錢我不要了再給你20塊錢，你把秸稈拿走好不好，沒有下文了。安徽省每畝地補(bǔ)60塊錢收處運(yùn)很好，黑龍江你搞一萬噸給你補(bǔ)150塊錢很多人在干，這個(gè)問題不是技術(shù)問題，實(shí)際上是一個(gè)合適的政策使之能夠在現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)社會中能夠運(yùn)轉(zhuǎn)的問題。

我們現(xiàn)在想通過規(guī)?；慕斩挓犭姂?yīng)用，帶動秸稈收存體系建設(shè)，這樣給農(nóng)民合適的錢，帶來環(huán)保應(yīng)用?，F(xiàn)在目前我們已經(jīng)裝機(jī)800萬千瓦，我們的發(fā)電量是同樣太陽能裝機(jī)八到十倍發(fā)電量。很多人說不需要你發(fā)電，可是你想我發(fā)出來不是電，我們怎么能夠拿到國家穩(wěn)定補(bǔ)貼，很難得到穩(wěn)定支持。更何況我們國家綠色電力很匱乏，這幾年產(chǎn)業(yè)發(fā)展我總結(jié)幾條：第一，產(chǎn)業(yè)政策在十二五的時(shí)候制訂十三五目標(biāo)比較高的，剛才說生物質(zhì)能很小，我們在十二五的時(shí)候把十三五目標(biāo)攔腰砍一半，當(dāng)時(shí)說三千萬千瓦，現(xiàn)在是1500萬千瓦，等等都砍了，砍了還不夠。我覺得沒有大規(guī)模發(fā)展絕對不是資源問題，燃料收處運(yùn)問題，國家的規(guī)劃目標(biāo)，相關(guān)支持政策有一定的關(guān)系，這是非常重要的關(guān)系，這就不詳細(xì)說了。

我們?yōu)槭裁瓷镔|(zhì)能發(fā)電搞了很多，為什么發(fā)電？我們?nèi)济喊l(fā)電下的價(jià)格，后來加了2.5毛，你發(fā)現(xiàn)廣東的價(jià)格到了八毛了，新疆的價(jià)格加2.5毛才五毛錢，整個(gè)投資，收儲體系價(jià)格差不多，我們說生物質(zhì)能發(fā)電一直用固定電價(jià)，我們經(jīng)過研討實(shí)現(xiàn)了7.5供應(yīng)電價(jià)，這個(gè)電價(jià)支撐到現(xiàn)在，目前相關(guān)的生物質(zhì)能發(fā)電大部分沿用這個(gè)電價(jià)。2006年，藍(lán)的是在建電廠，裝機(jī)容量一個(gè)電廠占了中國半壁江山，發(fā)電量占了90%以上，2007年藍(lán)色的是技術(shù)投資的，2008年各種投資都有了，2010年的土地更豐富了，我們藍(lán)色的裝機(jī)發(fā)了這些電，一般紅的裝機(jī)發(fā)一小部分電，本來想個(gè)裝機(jī)發(fā)一個(gè)電，我是一個(gè)裝機(jī)發(fā)兩個(gè)電，一乘是他四倍，這個(gè)區(qū)別是由于技術(shù)裝備鍋爐和系統(tǒng)的成套裝備，這全是靠裝備，靠人工沒有用，這種情況下2010年裝機(jī)很小，五顏六色的是鍋爐燃燒技術(shù)，他們平均利用小時(shí)數(shù)五千不到，我這平均利用小時(shí)數(shù)是7500，是他一年發(fā)電量兩倍。我現(xiàn)在無法推廣，也無法讓這個(gè)行業(yè)全部采用我們先進(jìn)的裝備，在這里面問題不是產(chǎn)業(yè)的問題，而是裝備以及相關(guān)的運(yùn)行問題。

可再生能源基金，這個(gè)怎么來的呢？2006年拿出一厘錢裝在一個(gè)籃子里面支持風(fēng)電、光伏、乙醇發(fā)電等等，2007年拿出兩個(gè)億，2011年出4個(gè)億，2008年拿到了1.5毛，2016年之后鎖死了，變成了1.9分。中國低碳和可再生能源產(chǎn)發(fā)展一分九厘，我評價(jià)就是一個(gè)字：“賤”，太便宜了，這帶動這么大產(chǎn)業(yè)發(fā)展，帶來了中國的風(fēng)光，在全球領(lǐng)先，而且現(xiàn)在評價(jià)很好。帶來了一年給農(nóng)民上百億的秸稈補(bǔ)貼，這1.9分一年收800個(gè)億，就這個(gè)錢支撐產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這純粹拿著一個(gè)雞蛋支撐著一個(gè)大樓，就這一點(diǎn)基金現(xiàn)在沒有其他發(fā)展了，這點(diǎn)基金燃?xì)鈴倪@，燃料乙醇從這里面來，煤炭清潔化利用從這里面來，非常規(guī)都從這里面來。每年化石燃料七塊多一升，就沒有拿出三分錢來支持這個(gè)基金，拿出三分錢我們國家一年多600多個(gè)億，你不拿出三分錢，一分錢也行，那么多燃煤不拿，我說今天是中國的石化項(xiàng)目，石油化工，煤炭、天然氣等這些每年補(bǔ)貼三千億。我們國家的燃煤電廠超低排放脫硫脫硝每年補(bǔ)貼1000億，我們產(chǎn)業(yè)是很窮很賤，大家都是在一個(gè)小屋子里面擠，這一次可再生能源法，全國人大法工委調(diào)研一定要把這個(gè)事搞清楚，現(xiàn)在1.9分進(jìn)行產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這個(gè)沒有好下場，我們不用做。如果說綠電證書是未來，你差兩年資金就發(fā)展不起來，這塊要銜接上。別的我不管，但是生物質(zhì)能這件事我們一定要說清楚。

2017年反應(yīng)過，主要是為了發(fā)展風(fēng)電和光伏，中央為了減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，電價(jià)不能增加了，我們中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展每年也就是5-6%，整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，可是我們可再生能源幾十個(gè)點(diǎn)往上井噴，當(dāng)然出問題了。但是這個(gè)錢收和支我們做的不錯(cuò)，上下偏差不大，這樣出現(xiàn)了所有的風(fēng)電拿了50%，轉(zhuǎn)移地方18%，光伏17%，生物質(zhì)能15%，這里面還含垃圾發(fā)電，秸稈發(fā)電，沼氣發(fā)電連等加起來10%都不到。

風(fēng)電、光伏成本下降是因?yàn)檠b備、技術(shù)有長足進(jìn)步，生物質(zhì)能這十年來老百姓成本下降了嗎，環(huán)保下降了嗎，稅收下降了嗎，都沒有下降，你告訴我降低的理由是什么，我們不能不講理。到今天為止目前缺口2088億元，未來隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展每年能收900個(gè)億。有人思路不健康，說中國不缺電，說發(fā)電要轉(zhuǎn)型，別給補(bǔ)貼了，錯(cuò)，中國不缺煤電，中國不缺間歇式的風(fēng)電太陽能垃圾電，中國缺少可再生可調(diào)節(jié)的綠色電，極缺。

中央沒有錢了，我們把海上風(fēng)電打到省里面去，讓他們自生自滅，你看中國掙錢的省有幾個(gè)，北上廣深山東江蘇浙江天津福建，就這些，其他的全是窮省，全靠補(bǔ)貼，都是負(fù)收入。我們秸稈資源豐富的地方全在這，中國廣東和上海，海上風(fēng)電豐富，它可再生基金收的也多，這可以打到手里面對他們發(fā)展有力，我們這樣不是餓死了嗎，也不知道是誰出的主意政策，這是支持嗎，這就是釜底抽薪。問題和建議我列了一大堆，剛才主持人也提到了這個(gè)問題，方針、政策合理性，包括行業(yè)發(fā)展等等有很多工作可以做，我相信十三五末，十四五咱們要把這個(gè)事整出來，列計(jì)劃，我就不相信沒有找理的地方，政策本來就是我們整起來的，這個(gè)事下一步怎么做，可再生基金補(bǔ)貼的問題要不要搞一個(gè)農(nóng)業(yè)發(fā)展基金和農(nóng)業(yè)能源基金，這是很大一塊，要不要搞一個(gè)清潔燃油基金，你單獨(dú)成立基金很費(fèi)勁，可再生基金清潔等等其他基金，我覺得財(cái)政部在可再生基金管理運(yùn)作上是不稱職的，很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒有準(zhǔn)備好，你養(yǎng)三個(gè)孩子不準(zhǔn)備三個(gè)孩子的衣服嗎，不準(zhǔn)備三個(gè)孩子的面包嗎。包括交通運(yùn)輸燃料，我們?nèi)細(xì)庥腿际且掖?，還是純電動還是我們清潔能源。我認(rèn)為中國是以煤電為主，大規(guī)模的風(fēng)電和光伏存在著并網(wǎng)問題，儲能問題，大規(guī)模電動汽車，發(fā)展電力高速公路，就像高鐵和公交汽車和有軌電車一樣，越跑越充電，這樣儲能很有意義，但是這不是今天話題，我就不說了。

中國的農(nóng)村，這種分布式的，從200平米到一千平米的供暖，室內(nèi)的，大棚的，整個(gè)體系建設(shè)是非常的有意義。這個(gè)項(xiàng)目是我們在天津做的2000平米的小園區(qū)的小樓，聲光互補(bǔ)十年不燒煤，這是直接燒草包，不用壓顆粒，這樣一個(gè)項(xiàng)目供100萬平米，這個(gè)供暖效果和煤差不多。這是我們把大型電廠后面的發(fā)電、氣輪機(jī)拆掉，把鍋爐變成常溫常壓，對區(qū)域供暖很有幫助，如果有開發(fā)區(qū)要蒸汽就好了，供暖效益還差一點(diǎn)。

我們在產(chǎn)業(yè)技術(shù)支持下生物質(zhì)發(fā)電我們做了原料收集等相關(guān)準(zhǔn)備，這一套裝備爐臺是我們項(xiàng)目得以運(yùn)行最重要的支撐，實(shí)際上中國垃圾發(fā)電很多國產(chǎn)鍋爐為什么不行，我們中國的生物質(zhì)基本上也不是垃圾，我們燒120多種燃料，含熱量差別很大。

目前我們都很成熟，一年二三十萬噸燃料收集對我們很輕松，現(xiàn)在中國機(jī)械化裝備越來越好。以及存儲的技術(shù)，包括無線，包括手機(jī)跟蹤料廠的燃料質(zhì)量，以及生態(tài)修復(fù)，沙地修復(fù)。

最后一張照片是我們在東北一個(gè)農(nóng)民家里面的留守兒童，他父母出去打工，這是美國的一個(gè)農(nóng)民在田納西，有八千畝地。這是中國葫蘆島農(nóng)民在海邊打魚，他孩子在朝陽區(qū)上班，他希望通過打育上班在朝陽區(qū)買房娶媳婦，現(xiàn)在這個(gè)孩子已經(jīng)到哈爾濱工作了，他的農(nóng)村徹底廢棄了，我們希望不忘初心。我們做這個(gè)事十年、二十年后我們走不動的時(shí)候回頭看這一些還是足以自豪，謝謝大家。