8月13日，由新華網(wǎng)和中國(guó)名牌雜志社共同舉辦的以“驅(qū)動(dòng)環(huán)境和諧 實(shí)現(xiàn)綠色崛起”為主題的2009新能源與可再生能源發(fā)展戰(zhàn)略對(duì)話在京舉行。數(shù)百位嘉賓齊聚一堂，共商新能源與可再生能源的發(fā)展大計(jì)。當(dāng)前在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的新形勢(shì)下，我國(guó)新能源與可再生資源面臨怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？奧巴馬的能源新政對(duì)我國(guó)能源政策的制定產(chǎn)生了什么樣的影響？圍繞這些問(wèn)題，記者對(duì)國(guó)務(wù)院參事、中國(guó)可再生能源學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)石定寰進(jìn)行了專訪。

經(jīng)濟(jì)危機(jī)孕育新能源革命

　　記者：金融危機(jī)背景下，我國(guó)保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)的要求給新能源與可再生資源的發(fā)展帶來(lái)了哪些機(jī)遇？

石定寰：我認(rèn)為帶來(lái)了一個(gè)很好的發(fā)展機(jī)遇。光伏、新能源產(chǎn)業(yè)是近幾年我國(guó)新的經(jīng)濟(jì)亮點(diǎn)，目前的發(fā)展前景很好，潛力很大。這幾年已經(jīng)形成了一定的規(guī)模，在國(guó)際上也占據(jù)了一個(gè)相當(dāng)有利的位置。比如我們的光伏產(chǎn)業(yè)，占世界產(chǎn)量的三分之一，大量的產(chǎn)品經(jīng)過(guò)了國(guó)際市場(chǎng)的考驗(yàn)，是可以走出去的。這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有了一個(gè)很好的發(fā)展速度，從保增長(zhǎng)角度來(lái)講這種產(chǎn)業(yè)是應(yīng)該保的，況且它本來(lái)就是清潔能源。

政府工作報(bào)告里提出，要大力發(fā)展未來(lái)的替代能源，調(diào)整我們現(xiàn)在以煤為主的這樣一種能源結(jié)構(gòu)，逐漸地增加新能源與可再生能源的比重。新能源的發(fā)展是符合中央保增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)、擴(kuò)內(nèi)需的要求的，我們內(nèi)需很大，像太陽(yáng)能現(xiàn)在主要都用到外邊去了，但國(guó)內(nèi)有這樣的市場(chǎng)，完全可以通過(guò)擴(kuò)大內(nèi)需來(lái)發(fā)展這個(gè)產(chǎn)業(yè)。

從全球看，每一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后孕育著新的科技革命，那么下一輪新的科技革命是什么呢？現(xiàn)在各國(guó)普遍的看法是能源的革命。能源革命首先就是新能源、可再生能源帶來(lái)的巨大的挑戰(zhàn)。所以從迎接未來(lái)的新能源革命，使我們?cè)谶@個(gè)革命中占據(jù)世界的制高點(diǎn)來(lái)講，中國(guó)要加大力度來(lái)支持，特別是研發(fā)工作，要集聚力量培養(yǎng)人才，形成我們的隊(duì)伍，形成國(guó)家多層次的創(chuàng)新體系，構(gòu)建我們未來(lái)新的技術(shù)革命的領(lǐng)軍態(tài)勢(shì)。

記者：人們?cè)诳磰W巴馬能源政策的時(shí)候，認(rèn)為他的能源新政組合拳的混合使用，對(duì)能源供給、傳輸與使用產(chǎn)生了極為重大的推動(dòng)，請(qǐng)問(wèn)，奧巴馬的能源新政給我國(guó)能源政策的制定提供哪些思路？

石定寰：應(yīng)該說(shuō)美國(guó)的一些能源新政已經(jīng)對(duì)我們國(guó)家的能源政策在產(chǎn)生影響，包括我們現(xiàn)在進(jìn)一步加強(qiáng)在新能源與可再生能源方面的投入和支持。比方說(shuō)電網(wǎng)，如何解決多種新能源進(jìn)入電網(wǎng)以后可以高效、安全、可靠的運(yùn)行，美國(guó)人提出來(lái)智能電網(wǎng)這樣一個(gè)概念，如何把這個(gè)概念變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)要做大量的工作，我認(rèn)為這對(duì)我們中國(guó)是非常重要的。應(yīng)該說(shuō)中國(guó)已經(jīng)接受了這樣一個(gè)新的概念，也在研究自己的智能電網(wǎng)的發(fā)展規(guī)劃，以及在解決一些智能電網(wǎng)上必須要解決的問(wèn)題。我認(rèn)為這是一個(gè)很好的開(kāi)端。

與其花錢治理常規(guī)能源環(huán)境不如開(kāi)發(fā)新能源

記者：新能源與可再生資源在國(guó)內(nèi)很多地方發(fā)展緩慢，您認(rèn)為主要的障礙在哪里？

石定寰：我認(rèn)為還是對(duì)新能源與可再生能源特點(diǎn)和重要地位認(rèn)識(shí)不足，以及擔(dān)心自己研發(fā)能力。我接觸到一些決策者，他們對(duì)于自己的創(chuàng)新能力估計(jì)不足，沒(méi)有充分的自信 ，沒(méi)有認(rèn)識(shí)到自己的潛力。相對(duì)于美國(guó)，我們的投入還是太少，我認(rèn)為與其拿出很多錢來(lái)投入到常規(guī)能源環(huán)境的治理，倒不如拿出一部分錢來(lái)加大新能源的開(kāi)發(fā)，加快替代的這個(gè)速度。新能源與可再生能源大規(guī)模的應(yīng)用有很多的難題要解決，這就需要政府有投入、有政策。我覺(jué)得這方面的力度需要進(jìn)一步加大，這不僅能夠?qū)崿F(xiàn)節(jié)能減排的目標(biāo)，對(duì)于我們建設(shè)資源節(jié)約型環(huán)境友好型的社會(huì)，對(duì)于我們真正實(shí)現(xiàn)十七大提出的生態(tài)文明建設(shè)都有十分重要的意義。

　　記者：新能源產(chǎn)業(yè)如何實(shí)現(xiàn)與傳統(tǒng)能源產(chǎn)業(yè)更好的對(duì)接和調(diào)整？

石定寰：應(yīng)該說(shuō)新能源行業(yè)對(duì)我們傳統(tǒng)的能源行業(yè)、裝備制造業(yè)都是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在很多行業(yè)都采取了新舊能源混合使用的方法。比方說(shuō)原來(lái)鍋爐大量都是用煤的，在燒煤的同時(shí)我們能不能采用部分用中高溫太陽(yáng)能集熱呢？我想是完全可以的。也就是說(shuō)我們現(xiàn)在新能源和傳統(tǒng)能源可以實(shí)現(xiàn)一定程度的聯(lián)合循環(huán)、對(duì)接。這應(yīng)該是傳統(tǒng)向新的替代能源的過(guò)渡，這種過(guò)渡是個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。

　　應(yīng)鼓勵(lì)多種所有制進(jìn)入新能源與可再生能源產(chǎn)業(yè)

記者：可再生資源取之不盡，用之不竭，公平地分散在世界各個(gè)角落，對(duì)于每個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)都是一個(gè)很公平的發(fā)展空間，那么決定在新一輪國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中占據(jù)新的制高點(diǎn)的關(guān)鍵因素有哪些？

石定寰：關(guān)鍵因素我想是取決于這個(gè)國(guó)家的創(chuàng)新能力，也就是說(shuō)國(guó)家能不能夠通過(guò)高效的、低成本的、大規(guī)模的技術(shù)，把自然賦予的資源利用起來(lái)。我們?cè)谘邪l(fā)上能不能占據(jù)制高點(diǎn)，能不能形成優(yōu)秀的人才隊(duì)伍，能不能匯聚各種創(chuàng)造性來(lái)源，這個(gè)問(wèn)題是很關(guān)鍵。另外一個(gè)很重要的因素就是政府的政策、政府的決心、政府的戰(zhàn)略。我想這兩點(diǎn)應(yīng)該是最關(guān)鍵的。建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家不是一句空話，我覺(jué)得當(dāng)前來(lái)講，很重要地體現(xiàn)在我們國(guó)家在新能源與可再生能源領(lǐng)域的行動(dòng)上，以此作為我們建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家一個(gè)重要途徑和舉措，這是一個(gè)機(jī)遇。

記者：很多企業(yè)和個(gè)人現(xiàn)在也特別想去投入到新能源與可再生資源的產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，對(duì)此您能給他們提供什么樣的思路和建議？

石定寰：現(xiàn)在國(guó)家有一個(gè)政策就是鼓勵(lì)非公經(jīng)濟(jì)發(fā)展，再生能源的發(fā)展，無(wú)論是風(fēng)能還是太陽(yáng)能，特別是光伏產(chǎn)業(yè)，這些年發(fā)展到今天這個(gè)規(guī)模主要是靠民間的力量，靠民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，這就表明在這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展中民營(yíng)經(jīng)濟(jì)、非公經(jīng)濟(jì)發(fā)揮了重要的骨干作用。民營(yíng)企業(yè)要想進(jìn)入這樣一個(gè)全新的產(chǎn)業(yè)，必須深思熟慮。如果他參與到電站的建設(shè)，就要很好地選廠址，要找到太陽(yáng)能資源可能最好的地方，能夠選用最好的技術(shù)來(lái)降低它的投入成本保證其收益。同時(shí)也得和地方政府搞好關(guān)系，我想地方政府應(yīng)該給民營(yíng)企業(yè)這樣一種空間，給他們這樣的機(jī)會(huì)。另外，他們?cè)龠M(jìn)行很好的資源評(píng)估，進(jìn)行經(jīng)濟(jì)核算，以及跟當(dāng)?shù)卣陀嘘P(guān)電力供應(yīng)部門達(dá)成良好的協(xié)議的話，我覺(jué)得是可以去做的。當(dāng)然，民營(yíng)企業(yè)也可以和國(guó)有大企業(yè)結(jié)成合作伙伴，在取得合作共贏的基礎(chǔ)上共同發(fā)展，我想這都是一個(gè)好的辦法。我覺(jué)得將來(lái)在這個(gè)領(lǐng)域還是要鼓勵(lì)多種所有制的進(jìn)入，包括國(guó)有，國(guó)有與民營(yíng)的合作，外資與中國(guó)的合作等等，應(yīng)該鼓勵(lì)多種方式 。