記者：從2002年的五號(hào)文件開(kāi)始，中國(guó)電力體制改革走過(guò)了十周年的歷程。與十年前相比，現(xiàn)在電力體制改革面臨的形勢(shì)有哪些不同？

韓曉平：2002年2月，國(guó)務(wù)院下發(fā)《關(guān)于印發(fā)電力體制改革方案的通知》（下稱“五號(hào)文件”)，揭開(kāi)了電力改革序幕，提出了廠網(wǎng)分開(kāi)、主輔分離、輸配分開(kāi)和競(jìng)價(jià)上網(wǎng)四大改革目標(biāo)。當(dāng)時(shí)參照的是美國(guó)、英國(guó)等國(guó)的自由競(jìng)爭(zhēng)的改革方式。十年后來(lái)看，當(dāng)時(shí)的一些原則現(xiàn)在證明不一定是正確的。相比十年前，現(xiàn)在情況發(fā)生了很大的改變。最大的變化就是分布式能源和智能電網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，它從根本上改變了能源的生產(chǎn)和消費(fèi)方式，每一個(gè)企業(yè)、每一座建筑、每一個(gè)家庭都可以成為能源生產(chǎn)的參與者，這是人類文明的大勢(shì)所趨。

黨的十八大報(bào)告中提出“把生態(tài)文明建設(shè)放在突出地位，融入經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)各方面和全過(guò)程”。這就把生態(tài)文明建設(shè)放在了與其他四個(gè)方面同等的地位。所以今天我們要確定改革方向的時(shí)候，必須要符合生態(tài)文明建設(shè)的需要，這是新的大前提。不考慮這個(gè)因素，改革就不會(huì)被社會(huì)所接受。改革的政治、社會(huì)、技術(shù)環(huán)境已經(jīng)已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化，電力改革必須與時(shí)俱進(jìn)。

記者：分布式能源的發(fā)展會(huì)對(duì)電力體制改革產(chǎn)生哪些影響？

韓曉平：五號(hào)文件制定的時(shí)候，分布式能源尚未大規(guī)模發(fā)展，對(duì)智能電網(wǎng)也還沒(méi)有一個(gè)足夠的認(rèn)識(shí)，所以在那個(gè)文件里面，并沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到新技術(shù)革命對(duì)能源產(chǎn)業(yè)的影響，也沒(méi)有提高這樣一個(gè)變量空間。但是，能源技術(shù)和信息技術(shù)的協(xié)調(diào)進(jìn)步是人類文明的根本動(dòng)力。此一時(shí)，彼一時(shí)，這十年是世界能源信息技術(shù)進(jìn)步最快的十年，現(xiàn)在如果繼續(xù)堅(jiān)持按十幾年前對(duì)電力、能源系統(tǒng)的認(rèn)識(shí)來(lái)設(shè)計(jì)改革，肯定是無(wú)助于中國(guó)生態(tài)文明建設(shè)需要的。

目前，世界正在進(jìn)行由分布式能源和智能電網(wǎng)為主導(dǎo)的第三次工業(yè)革命，這正如黨的十八大報(bào)告中所說(shuō)的，是能源生產(chǎn)和消費(fèi)的革命。什么是革命？改革是自上而下，而革命是自下而上。在電力行業(yè)將是一次以分布式能源為主自下而上帶來(lái)的革命。分布式能源、微電網(wǎng)組成的智能電網(wǎng)將解決人民群眾參與清潔能源供應(yīng)，提高能效和節(jié)能減排。黨的十八大報(bào)告中指出：中國(guó)特色社會(huì)主義是億萬(wàn)人民自己的事業(yè)，所以必須發(fā)揮人民主人翁精神，更好地保證人民當(dāng)家作主。分布式能源是企業(yè)和民眾參與建設(shè)生態(tài)文明和美麗中國(guó)的權(quán)利，也是一種責(zé)任。在這樣的形勢(shì)下，如果跟不上世界技術(shù)發(fā)展的腳步，中國(guó)就會(huì)落后。中國(guó)不能為改革而改革，為市場(chǎng)而市場(chǎng)，中國(guó)特色的社會(huì)主義的根本任務(wù)就是解放生產(chǎn)力，在電力行業(yè)推進(jìn)市場(chǎng)化改革的根本任務(wù)就是解放生產(chǎn)力。所以如何發(fā)揮我們制度上的優(yōu)勢(shì)，是我們進(jìn)行電力體制改革時(shí)必須關(guān)注的。我們需要選擇合適的模式，適應(yīng)人類技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)，才能推動(dòng)第三次工業(yè)革命。

目前來(lái)說(shuō)，國(guó)家電網(wǎng)在推進(jìn)分布式能源方面的做法和給予的接入條件已經(jīng)達(dá)到國(guó)際上較為先進(jìn)的水平，電力改革要保持這種趨勢(shì)和力度，而不能削弱或延緩這一進(jìn)程。

記者：輸配電環(huán)節(jié)的規(guī)模效應(yīng)和網(wǎng)絡(luò)特征，決定了其自然壟斷特性—— 一個(gè)區(qū)域只有一個(gè)輸/配電網(wǎng)最為經(jīng)濟(jì)。在這種情況下，拆分電網(wǎng)是否是改革的正確方向？

韓曉平：雖然當(dāng)初制定電力體制改革時(shí)候提過(guò)拆分電網(wǎng)，但拆分電網(wǎng)并不能破除壟斷。一個(gè)大壟斷，改為五個(gè)中壟斷，換湯不換藥。電力改革，不能把磚頭搬來(lái)搬去！

當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)的是國(guó)外的電力市場(chǎng)化模式，例如加州電力改革是美國(guó)電力市場(chǎng)化的典型模式，后來(lái)“競(jìng)價(jià)上網(wǎng)”發(fā)電企業(yè)逼得電力公司幾乎破產(chǎn)。2003年8月美加?xùn)|部發(fā)生了大范圍、長(zhǎng)時(shí)間的停電事故；去年，美國(guó)東部地區(qū)遭受“桑迪”颶風(fēng)襲擊，造成大面積停電，紐約幾乎全城癱瘓，一些地區(qū)三周之后仍不能供電。所以，這樣的改革根本就解決不了類似的問(wèn)題。關(guān)鍵還是要發(fā)展分布式能源和智能電網(wǎng)，這樣的改革的方向就是要看誰(shuí)更有利于推進(jìn)這項(xiàng)技術(shù)的發(fā)展和進(jìn)步。

記者：您認(rèn)為契合中國(guó)實(shí)際和未來(lái)趨勢(shì)的電力體制改革應(yīng)該是怎樣的？

韓曉平：傳統(tǒng)的供電企業(yè)，在第三代工業(yè)革命中應(yīng)該變身為能源服務(wù)公司，幫助用戶發(fā)展分布式能源，包括天然氣、可再生能源和資源綜合利用的項(xiàng)目，通過(guò)推動(dòng)節(jié)能減排來(lái)獲取利潤(rùn)。在經(jīng)營(yíng)上也可以多元化，不僅局限于供電，還可以供暖、供冷、供生活熱水，并通過(guò)電力線通過(guò)通訊技術(shù)服務(wù)，甚至參與減排交易，經(jīng)營(yíng)能效電廠。當(dāng)電網(wǎng)企業(yè)變成這樣一個(gè)企業(yè)的時(shí)候，不僅可以有效削減冗員，電網(wǎng)企業(yè)的形象也會(huì)發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變。

這既是電網(wǎng)企業(yè)面對(duì)的挑戰(zhàn)，也是機(jī)遇。電網(wǎng)企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)的主導(dǎo)改革，不要被動(dòng)的應(yīng)對(duì)改革。自己要先動(dòng)起來(lái)，先抓試點(diǎn)，逐步摸索經(jīng)驗(yàn)，推動(dòng)改革，化被動(dòng)為主動(dòng)。

記者：您認(rèn)為電網(wǎng)拆分是否會(huì)帶來(lái)電價(jià)的下降？

韓曉平：如果按照第三次工業(yè)革命的方向，用戶的綜合能源成本會(huì)下降，即便不下降，用戶也會(huì)有意愿去承受。當(dāng)用戶能夠參與時(shí)，成本和價(jià)格就居于次位了。目前每一個(gè)家庭的電信費(fèi)用和投資都大大高于電力，為什么用戶沒(méi)有抱怨？因?yàn)槟切┦謾C(jī)、網(wǎng)絡(luò)是他們自己的，他們可以參與。如果發(fā)電廠和智能的微電網(wǎng)也是他們自己的，他們也會(huì)像買手機(jī)，交納通信費(fèi)一樣自覺(jué)自愿。但按照電網(wǎng)一分為五的方式改革，電價(jià)不可能降下來(lái)，社會(huì)矛盾會(huì)加劇，中國(guó)可能會(huì)像上兩次工業(yè)革命一樣失去崛起的機(jī)會(huì)。

今天看，過(guò)度強(qiáng)調(diào)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，將電力供需現(xiàn)貨化是不科學(xué)的?，F(xiàn)在美國(guó)和英國(guó)已經(jīng)不再朝著電力自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方向改革，說(shuō)明過(guò)度強(qiáng)調(diào)實(shí)時(shí)競(jìng)價(jià)的自由資本主義不符合電力的特性。表面上看競(jìng)爭(zhēng)會(huì)提高效率，但長(zhǎng)期看，問(wèn)題頗多。

比如特高壓遠(yuǎn)距離輸電工程建設(shè)，跨省施工，投資巨大，收益期長(zhǎng)，地方政府和企業(yè)無(wú)法實(shí)施，也難以承擔(dān)投資，這就需要國(guó)家層面的大型央企來(lái)執(zhí)行。但這樣的工程必須要有長(zhǎng)期的，甚至是照付不議的購(gòu)售電協(xié)議作為基本保護(hù)。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，資源配置的嚴(yán)重不均衡性對(duì)特高壓輸電工程存在著巨大市場(chǎng)需求。像江浙地區(qū)，沒(méi)有煤，又沒(méi)有排放空間，對(duì)電力的需求大，通過(guò)特高壓輸電，西部地區(qū)的風(fēng)電、太陽(yáng)能和水電可以打捆輸送到東部經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，形成高質(zhì)量的持續(xù)穩(wěn)定的清潔電力，與用戶側(cè)的分布式能源通過(guò)智能電網(wǎng)交相輝映，能夠充分發(fā)揮中國(guó)特色的制度優(yōu)勢(shì)和技術(shù)優(yōu)勢(shì)。